婚姻律师张荆对话编剧蒋胜男：如何构建BOB科学的育儿社会支持体系？

　　BOB体育（记者 王静远 王若怡）：生育对于女性意味着什么？社会应该为女性提供哪些育儿支持？为什么和生育有关的话题总会引发激烈争论？央视网记者连线了北京两高律师事务所律师、婚姻家事法律专家张荆，与国家二级编剧、温州大学研究员蒋胜男BOB，二人就“生育”这一话题，通过视频连线展开深度对话。

　　蒋胜男在接受央视网记者采访时表示，根据国家统计局发布的《中国妇女发展纲要（20112020）》，全社会就业人员中女性比重保持在四成以上。当今社会就业女性在国民经济中发挥着不可取代的作用，越来越多的职场女性在进行生育规划时，都会不可避免地考虑到生育对工作机会和状态的影响。

　　蒋胜男认为，首先要从国家层面统一制定产假、陪产假、育儿假等生育相关假期规定。其次，将男性的带薪陪产假增加到3042天，目前的产假规定实质上默认了照顾新生儿的大部分责任由母亲承担，应给男性更多的时间照顾产妇和新生儿。另外，将产假分为强制性产假和弹性产假两部分。最后，育儿假应该尽快在全国范围内推广，具体天数应考虑家中子女数量。

　　“职场女性不可能因为怀孕生孩子就把工作放一边了”，作为一名婚姻家事领域的律师，张荆对此深有同感。

　　张荆认为，职场性别歧视也是影响女性生育意愿的重要因素之一。当男性和女性同时去应聘一个工作岗位时，在同样的自身条件下，男性被录用的概率更大。“有的是明说不要女性，有的是隐形潜规则。写简历高手往往会主动写已婚已育，没有再生育需求，孩子有人帮忙带，这就是在告诉企业，我不需要享受产假，我也不会因为孩子耽误出差BOB，我可以加班。”

　　在张荆看来，女性的生育问题，导致其在入职阶段门槛就高于男性，入职后女性在职场中的个人成长空间也会跟男性有一定差别。

　　蒋胜男认为，目前多地产假和陪产假的规定主要侧重于增加女性的假期，而且女性产假与男性陪产假天数存在巨大差异。

　　长期以来，我国多地规定的女性产假都超过98天BOB，去年放开三孩后，各地政府都出台了相应政策进一步延长了产假，陪产假也有所增加。目前全国各地产假范围大概是128190天BOB，主要省市区基本上都是158天。而男性陪产假在730天，主要省市区基本都是15天。

　　虽然出于身体恢复和哺乳需要，女性的产假应该高于陪产假。但是去年各地新政策中新增的产假进一步加大了产假和陪产假的天数差异，导致男女员工因生育影响工作的程度有了巨大差异，加剧了女性因生育遭受的就业歧视，同时不利于提高男性对育儿活动的参与度，进而降低了职业女性的生育意愿。

　　根据多年的职业经验，张荆发现，婚姻家庭内部女性的财产权利同样影响着女性的生育意愿。从司法现状来看，夫妻财产互查仍然存在一定的阻碍，并没有做到夫妻财产透明。因此，假设夫妻双方日后真的面临司法诉讼时，女性很难争取相应的财产权益。“既不掌握经济主力，也不掌握社会资源，最大的财富可能就是生了一两个孩子，这时就真的是赤裸裸的一个了。”

　　此外，张荆认为，《民法典》中提出的劳动补偿金也未能给予女性足够的安全感。据张荆介绍，目前家务劳动补偿金的赔偿金额基本上不超过5万元，在某种程度上，这并不能弥补女性因为生育离开职场失去自我成长空间而丧失的那些有可能增加的收益。“我们可以想象一下，如果一个女性把生儿育女所花费的时间和精力用于发展自己的事业，那么她所获得的回报不应当仅仅只有5万元。”

　　在采访中张荆透露，自己身边有很多单身女性，也有很多结了婚迟迟不要孩子的女性朋友。不只是城市女性，如今的农村女性也不再像过去那样，她们也会考虑自我发展、育儿成本等现实因素，生育意愿也有所降低。

　　张荆发现，如今人们对待生育问题更加理性了。“有的人会基于对孩子未来的考虑说，我还没有房，我还没有挣到很多钱，我还没有成功，那我现在要孩子的话，各方面条件都不具备，不能给孩子一个很好的未来，那我就不配要孩子。”

　　而高昂的教育成本也是育龄女性不得不考虑的问题。作为一名一线城市的二孩妈妈，张荆坦言，如今人才内卷非常严重，每个父母都很焦虑。“不管是生了一个孩子还是生了三个孩子，也不管是城市还是农村，大家都达成一个共识就是教育是打破阶层最有效的路径之一，因此父母在子女教育方面都是愿意砸锅卖铁去支持的。”

　　张荆表示，一直以来，跟两性有关的话题都会引发激烈争论。“我觉得这很正常，原本男女看待这个问题的角度就不一样。比如说男性其实是很难理解女性在生育子女的时候那个疼痛程度的，即使他理解了，也会有一部分男性认为那是性别天然的选择，你身为女性，这就是你应当承担的一部分。但是事实上，应当承担和应该被看到BOB，这应该是两个层面的价值观。”